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[病例汇集] 关于儿童血小板减少紫癜的一些思考

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楼主
发表于 2013-10-8 23:30:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自: 浙江杭州

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    小侄女今年6岁,去年差不多这个时候被确诊得了特发性血小板减少紫癜,这个病我也一直在研究思考,心知凭个人的心智,且没有专业知识很难研究出个所以然来,但是至少了解的多点心里会比较有底。因此,把我这1年来研究思考的一些心得和大家分享下。希望我们能一起讨论。
1.关于病因。
   特发性血小板减少和原发性血小板减少其实并没有本质的区别,因此现在西医也倾向于叫这2个病为免疫性血小板减少。这是个进步,至少认识到了,它们其实都是与免疫系统有关,而原发还是特发,往往没有本质区别。
   至于儿童多发且容易好,则是因为儿童本身免疫系统没有成熟,随着自身免疫的成熟这个病很多会好。所以不要过度治疗。食疗以及调养是关键。至于为什么现在多发这个病。往远了说跟环境有很大的关系,近一点的关系说,得这病的孩子往往先天不足又后天侵入寒、毒、邪,个人认为滥用抗生素也是一个关键原因,至于疫苗,我特意研究了一下,中国的疫苗技术和使用过程的监管确实存在隐患,如果不存在这2个问题,疫苗应该不会引起此病。另外,个人觉得成人的这个病其实也是大同小异,难好的原因是,免疫系统成熟,不像小孩子变化成长那么快,因此反而更难好。

2.对免疫系统病变的推理

   血小板减少是免疫系统出现问题所体现出来的一个症状,甚至是字体主动弥补免疫系统薄弱的一个表现。自身免疫系统薄弱,就好像一个城池没有自己兵卒守护,一旦外敌入侵怎么办,只能去借兵。因此,自体产生了一种抗体,这种抗体毕竟是借来的病,不大听从调遣,不十分好用,把自己的血小板也杀死了。如果自体的免疫系统强大,有了自己的兵卒,也就不需要借兵,自然就不需要产生那种抗体了。这就是发烧其实是好事,说明自体的免疫系统被调动了,在起作用。至于为什么自体免疫系统出现病变。这个不是西医能解释的。而且我也不习惯用西医的免疫系统的这些东西去解释这个病,一定要说的话,那就从中医的气血上去找根源吧。中医的气血也叫营卫,干着西医中免疫系统类似的事情,而气血跟脏器又有着密切的联系。你看是气血的问题则可能是脏器哪里出了问题,所以虽然西医都叫血小板减少紫癜,但其实要辨证的话可能大不相同,中医也是一样。一般不存在一种药包治所有的血小板减少症。以上只是我的一些推理。
3.治疗
    (1)激素 个人到现在不明白为什么用激素去治疗这个病,这是单纯的头痛医头,脚痛医脚的蠢办法,用激素单纯去提升一个指标?你觉得真正能得到提升并且稳定吗?如果真的提升并且稳定,我相信那也不是激素的作用,而是自体回复了。如果没有激素可能回复的更快。那些用激素的人们,你们确定知道激素是干嘛的,有些什么副作用吗?——这话说的有些激烈,不爱听的就忽视吧。
    (2)切脾。这是纯属……比激素治疗更愚蠢的治疗方法。西医说脾没有用,还有胆也没有大用(我知道我的一个老师把胆给切了),现在想来真是orz。人长那么多没用的东西干什么呢,你真的了解现代医学吗?——说的还是有些激烈,不喜同样可以忽视。
    (3)注射丙球。这个我觉得危害没有那么大,可以救急用。
    (4)西医的其他治疗方式——不做评述。
    (5)食疗加调养。静下心来好好感知,你应该可以看到孩子到底是哪里比较薄弱,如果是成人,你应该知道自己哪里不够健康,那么就努力去调动自身的潜力,让自身的免疫系统达到修复,不要胡乱折腾它。我相信你应该看到不少这种自我调养后好的病例,当然,一个原因是他们可能病的不是那么重。
    (6)中医治疗。我相信好的中医可以治这个病。只可惜好中医太难找了,辨证太困难。现在一般用凉血的药来治疗,对有的有效。而且很多中医根本不辨证,就一个方子到底,那跟西医没有多大区别。这个气血的问题,什么脏器的问题,或者得病的什么根源,绝不是千篇一律的。不是三言二语能说的清楚,我也是一知半解,改天再开帖讨论这个问题。
      以上的一些思考,希望和大家一起讨论。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-20 22:37
  • 签到天数: 290 天

    [LV.8]以坛为家I

    沙发
    发表于 2013-10-9 12:54:00 | 只看该作者 来自: 河北沧州
    不错。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-15 21:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    板凳
    发表于 2013-10-9 13:17:02 来自手机 | 只看该作者 来自: 陕西咸阳
    请问孩子现在好了吗  怎么治疗的

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2013-10-9 13:50:24 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    现在还没好。她自身体质是有些弱的,生下来的时候只有4斤9两。刚开始得这个病的时候,什么药都没吃,就在家炖炖猪蹄,血小板也会上升的,只不过后来感冒跌的比较厉害,她父母害怕了。所以就吃激素什么的各种折腾孩子。现在在食疗加中药调理。激素最早吃了1、2个月,根本不管用了,吃着激素也一个劲的跌,而且小脸也胖了,还有下体瘙痒等症状,过来我这里,我给她找了中医吃上中药就把西药给停了。现在没有什么症状,就是血小板还是比较低,也就两三万。

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    5#
     楼主| 发表于 2013-10-9 13:50:40 | 只看该作者 来自: 浙江杭州

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2013-10-9 13:52:13 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    给国外学医的亲戚发了邮件,说了小孩的情况。回复说认为没有其他的病症,对孩子来说不是大毛病,不需要过度治疗,要观察并且护理好就行了。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2013-10-10 20:58:14 | 只看该作者 来自: 北京
    同意国外滴意见。。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2013-10-11 11:49:03 | 只看该作者 来自: 云南保山
    不错的分析,我得此病三年了,西医的药都吃遍了,还是没见好,我主要就是自身病源太多,有胃病,胆结石,妇科病,所以免疫系统紊乱了,就是不会好,我还是相信中医的。准备吃中药调理去。

    点评

    谢谢鼓励。要好好对待呵护自己的身体,让节奏慢下来,工作什么的都没有健康重要,放松心态,好好调理,你一定会好的。  发表于 2013-10-12 21:36

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2013-10-11 14:16:36 | 只看该作者 来自: 江苏无锡
    帖子不错,食疗和中药确实是不错的选择。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2013-10-11 14:16:51 | 只看该作者 来自: 江苏无锡
    帖子不错,食疗和中药确实是不错的选择。

    该用户从未签到

    11#
     楼主| 发表于 2013-10-12 21:39:03 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    泪红妆卿为谁伤 发表于 2013-10-11 14:16
    帖子不错,食疗和中药确实是不错的选择。

    谢谢鼓励。小孩子是大人的心头肉啊,我们用心去呵护他们,他们一定会恢复健康的。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2013-10-12 21:40:40 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    曾经永远 发表于 2013-10-10 20:58
    同意国外滴意见。。

    是的,现在国外对于激素抗生素的东西比较谨慎。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2013-10-13 21:30:59 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    薛生庆 发表于 2013-10-13 06:44
    持有中药吗

    最近把中药也停了,因为吃中药也没起什么作用,恐怕不对症,起反作用,现在就是食疗,密切观察小孩的情况

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    14#
    发表于 2013-10-14 08:54:18 | 只看该作者 来自: 湖北武汉
    非常赞同你的观点
    我家病了近十个月了,感悟就是激素别碰、丙球救命、锻炼调理、等待自愈
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-15 21:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    15#
    发表于 2013-10-14 19:52:35 来自手机 | 只看该作者 来自: 陕西咸阳
    /ty__idol 发表于 2013-10-14 08:54
    非常赞同你的观点
    我家病了近十个月了,感悟就是激素别碰、丙球救命、锻炼调理、等待自愈

    孩子多大呀  最近恢复的怎样  怎么调理的  板怎样

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2013-10-15 11:14:08 | 只看该作者 来自: 湖北武汉
    椰儿古拜 发表于 2013-10-14 19:52
    孩子多大呀  最近恢复的怎样  怎么调理的  板怎样

    呵呵,椰儿古拜,不记得我了,我是5岁远博妈,你看过我家孩子病例的啊
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-15 21:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    17#
    发表于 2013-10-15 11:46:33 来自手机 | 只看该作者 来自: 陕西咸阳
    是吗  宝贝最近怎样

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    18#
    发表于 2013-10-16 16:28:57 | 只看该作者 来自: 广西玉林
    帖子写得很透彻,我个人没有这个水平总结出来,但看了你的帖子后,我的感觉也是这样的,我写了我儿子治疗和护理的帖子,你可以看下,是否对你侄女有帮助。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2013-10-16 19:15:07 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    亮亮妈妈 发表于 2013-10-16 16:28
    帖子写得很透彻,我个人没有这个水平总结出来,但看了你的帖子后,我的感觉也是这样的,我写了我儿子治疗和 ...

    谢谢亮亮妈妈,去看了你的帖子,很有收获。对侄女的病越来越有信心了。真的很感谢!

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    20#
    发表于 2013-10-16 22:51:55 | 只看该作者 来自: 河北
    说得很在理,特别小的孩子,现在想想,不用激素治疗,可能已经通过自身的恢复能力好了!像我儿子,才一周大,就开始吃激素半年,现在想想,怎是害了他啊,把他自身的机能全给破坏了!

    该用户从未签到

    21#
    发表于 2013-10-16 22:52:07 | 只看该作者 来自: 福建
    说得很在理,特别小的孩子,现在想想,不用激素治疗,可能已经通过自身的恢复能力好了!像我儿子,才一周大,就开始吃激素半年,现在想想,怎是害了他啊,把他自身的机能全给破坏了!
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    开心
    2017-9-15 21:40
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    [LV.2]偶尔看看I

    22#
    发表于 2013-10-17 06:24:32 来自手机 | 只看该作者 来自: 陕西咸阳
    舒小笨 发表于 2013-10-16 22:51
    说得很在理,特别小的孩子,现在想想,不用激素治疗,可能已经通过自身的恢复能力好了!像我儿子,才一周大 ...

    激素还吃吗  

    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2013-10-17 13:44:26 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    现在小孩子停了一切药物,包括中药,没有很好的辨症的中药不如不吃。现在除了食疗,还有按摩、泡脚、艾灸。关于艾灸,建议大家还是谨慎,特别是有出血症状的。但小孩子一般来说是脾胃的事,自己多观察看看,如果觉得不是热像,可以逐步试下艾灸。我是看了几个成功治愈的例子有用艾灸才敢让小孩尝试的。

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2013-10-17 23:29:19 | 只看该作者 来自: 福建
    椰儿古拜 发表于 2013-10-17 06:24
    激素还吃吗

    早就不吃了,现在一直是中药治疗,也是从调理脾胃方向的

    该用户从未签到

    25#
    发表于 2013-10-19 11:53:25 来自手机 | 只看该作者 来自: 山西太原
    可以用艾灸调理脾胃吗?

    该用户从未签到

    26#
     楼主| 发表于 2013-10-19 15:29:48 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    多宝贝好运 发表于 2013-10-19 11:53
    可以用艾灸调理脾胃吗?

    调理脾胃可以的。现在小侄女就是用艾灸。其他药都没用了。刚刚前天查板,升了。但各人各异,要结合自身情况去判断。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2013-10-19 18:54:31 | 只看该作者 来自: 山西
    用了艾灸多久?升了多少?

    该用户从未签到

    28#
     楼主| 发表于 2013-10-19 21:26:08 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    多宝贝好运 发表于 2013-10-19 18:54
    用了艾灸多久?升了多少?

    用了不到一周吧,生了9千,上一次查1万7,最近查2万6

    该用户从未签到

    29#
     楼主| 发表于 2013-10-26 13:42:51 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    前天她妈妈带她去烟台看了一个中医,经人介绍的,此人治好了一个儿童ITP,那人不开门诊,开了个推拿馆,只有熟人介绍才给开药。他的基本思路说法跟我说的一致,就给开了三幅小药,说是以前补得过猛不当,这三幅小药给泄泄药性,剩下的就是调理了,按摩、艾灸都可以用,还教了她妈妈一些穴位。并且建议不要每周都去查血,只要身体没有血点,没有其他变化就不必每周去查血。只要在2万以上,小孩子就没有血点。目前小孩持续2个周没有血点了。身体状况还不错。以往吃中药的时候往往就一个周升,接着就会下降。建议大家去看看我写的中医贴。我也是思考研究了1年多,才有所领悟,之前也走了些弯路。所幸的是坚决反对小侄女吃激素和抗生素。这点是做对了。如果她激素吃到现在,那我不敢想象会是什么样子。

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2013-11-12 19:53:25 | 只看该作者 来自: 浙江杭州
    好久没查板了,我建议不用查,她妈妈非要去查查看。前天查了下,3万9了。以前吃药血点忽隐忽现,涨涨跌跌,现在调理没有出血点,血小板也比较高。看来是对路了

    该用户从未签到

    31#
    发表于 2013-11-13 14:41:36 | 只看该作者 来自: 辽宁沈阳
    楼主说的都很中肯,但是我也有和你不同的观点,希望一起讨论。
    你说的第一点,特发和原发有差别吗?这个我真的不知道,如果有请告之可能会对家长有帮助。
    第二点,关于血小板减少,儿童的免疫系统发育不完善,对有些病毒不能正确的识别,导致误伤血小板,我感觉这样的解释更合理。因为比正常人的血小板存货周期明显短很多。关于激素,我就想骂人,不知道哪个王八dan,提出的理论,而且在医学上有很多砖家用大剂量的激素冲击治疗,用大剂量的丙球不好吗?我儿子病的时候当时两个儿科砖家,一个让我用激素冲击,另一个告诉我一年内好不了,如果实在低就打丙球,不是冲丙球。那时候我儿子板7万多啊,所以砖家的话不必太相信,大医院都是按国际标准治疗,有点不太结合实际了。
    第三点,对于用药,免疫系统是强大的,如果不是自身恢复,在强的药也干不过免疫掉的板(抑制免疫的不算),说白了,无论中药还是西药还是达不到治疗的作用,我认为中药调理可能会加快孩子自愈的进程,由于我不是总上论坛,大家可以用QQ:3876554和我一起讨论,来这里的都是孩子的父母,孩子病时那种彻夜难眠的心情都是一样的,

    该用户从未签到

    32#
    发表于 2013-11-13 14:41:50 | 只看该作者 来自: 辽宁沈阳
    楼主说的都很中肯,但是我也有和你不同的观点,希望一起讨论。
    你说的第一点,特发和原发有差别吗?这个我真的不知道,如果有请告之可能会对家长有帮助。
    第二点,关于血小板减少,儿童的免疫系统发育不完善,对有些病毒不能正确的识别,导致误伤血小板,我感觉这样的解释更合理。因为比正常人的血小板存货周期明显短很多。关于激素,我就想骂人,不知道哪个王八dan,提出的理论,而且在医学上有很多砖家用大剂量的激素冲击治疗,用大剂量的丙球不好吗?我儿子病的时候当时两个儿科砖家,一个让我用激素冲击,另一个告诉我一年内好不了,如果实在低就打丙球,不是冲丙球。那时候我儿子板7万多啊,所以砖家的话不必太相信,大医院都是按国际标准治疗,有点不太结合实际了。
    第三点,对于用药,免疫系统是强大的,如果不是自身恢复,在强的药也干不过免疫掉的板(抑制免疫的不算),说白了,无论中药还是西药还是达不到治疗的作用,我认为中药调理可能会加快孩子自愈的进程,由于我不是总上论坛,大家可以用QQ:3876554和我一起讨论,来这里的都是孩子的父母,孩子病时那种彻夜难眠的心情都是一样的,

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    33#
    发表于 2013-11-13 14:47:37 | 只看该作者 来自: 辽宁沈阳
    忘了说了,不是每个人高于2万就会没血点的,我儿子7万以上没有,这个和个人的血管软脆有关,曾经碰到过一个16万多的女孩也有点点

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2013-11-13 14:48:02 | 只看该作者 来自: 辽宁沈阳
    忘了说了,不是每个人高于2万就会没血点的,我儿子7万以上没有,这个和个人的血管软脆有关,曾经碰到过一个16万多的女孩也有点点

    该用户从未签到

    35#
    发表于 2013-11-13 14:49:20 | 只看该作者 来自: 辽宁沈阳
    忘了说了,不是每个人高于2万就会没血点的,我儿子7万以上没有,这个和个人的血管软脆有关,曾经碰到过一个16万多的女孩也有点点

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2013-11-13 14:49:35 | 只看该作者 来自: 辽宁沈阳
    忘了说了,不是每个人高于2万就会没血点的,我儿子7万以上没有,这个和个人的血管软脆有关,曾经碰到过一个16万多的女孩也有点点

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2013-12-21 10:37:22 | 只看该作者 来自: 广西玉林
    sueshine 发表于 2013-10-16 19:15
    谢谢亮亮妈妈,去看了你的帖子,很有收获。对侄女的病越来越有信心了。真的很感谢!

    我因病现在才上来。你侄女现在怎样了?可好些了吗?孩子有这样的一位用心的好姑姑,会好起来的!!
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    开心
    2018-3-9 19:16
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]常住居民I

    38#
    发表于 2017-9-24 15:28:31 | 只看该作者 来自: 中国
    /ty__idol 发表于 2013-10-14 08:54
    非常赞同你的观点
    我家病了近十个月了,感悟就是激素别碰、丙球救命、锻炼调理、等待自愈

    现在你家好了没

    该用户从未签到

    39#
    发表于 2017-12-14 21:36:54 | 只看该作者 来自: 湖南
    我家宝宝四个月大   最开始有点拉肚子  后面有了出血点了  刚开始还以为是过敏  硬是拖了个把星期才进医院  打了激素  马上就升上来了  出院后我也不知道是不是母乳的原因又拉了  最后都有血丝了  而后出血点又有了  一查又掉到了19  现在又住院了  又是激素  我想问问看这是不是跟拉肚子有关系   打了一天激素后升到了106   升的也快  医生说可以不做骨穿  想问问看你说的调理  像这么小的宝宝也不好在食疗上调理呀  怎么调理呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2018-1-14 15:33
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    40#
    发表于 2018-1-11 19:17:47 | 只看该作者 来自: 中国
    血小板省2个3个不打激素 不输丙球行吗

  • TA的每日心情
    开心
    2020-3-14 07:39
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    41#
    发表于 2019-12-23 00:29:57 | 只看该作者 来自: 辽宁本溪
    /ty__idol 发表于 2013-10-14 08:54
    非常赞同你的观点
    我家病了近十个月了,感悟就是激素别碰、丙球救命、锻炼调理、等待自愈

    太对了

  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-23 22:36
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    42#
    发表于 2019-12-23 15:10:36 | 只看该作者 来自: 中国
    我女儿就是大疫苗导致的血小板减少。事事无绝对
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-22 09:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    43#
    发表于 2019-12-23 16:59:56 | 只看该作者 来自: 江苏常州
    对于激素的用法我个人也觉得不好,我家孩子用激素没有一点效果,我现在在慢慢减掉,现在吃的一粒,等一个星期全部减掉。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-12-22 09:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    44#
    发表于 2019-12-23 17:01:46 | 只看该作者 来自: 江苏常州
    /ty__idol 发表于 2013-10-14 08:54
    非常赞同你的观点
    我家病了近十个月了,感悟就是激素别碰、丙球救命、锻炼调理、等待自愈

    我现在和你一样的想法,我们快三个月了
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